楼主: 雪冬儿

敬请理性查核、批驳一下“多寶講寺某上师的观点”为所至盼

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发表于 2009-11-2 18:03:05 | 显示全部楼层
<b><font style=\"FONT-FAMILY: \'新宋体\', \'MS sans=\"\';\" FONT-SIZE: 13pt\" color=\"#000000\" Sans? Serif?,sans-serif?><font size=\"5\">问:白衣上师是否需要登地?<br/>果硕仁波切答:克朱杰大师有此说法,但是,就算是登地的居士上师,也只能给比丘传法但不能给比丘灌顶。但是要除开如同十世班禅那样的佛转世来的特殊情况。<br/></font><br/><font face=\"Verdana\">http://fount.m54.53dns.com/dispbbs.asp?boardid=3&amp;Id=515</font></font></b>
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 楼主| 发表于 2009-11-9 07:25:15 | 显示全部楼层
<p>生生世世 顶礼至尊文殊果硕仁波切恩师!!!</p>
<p> </p>
<p>            ( 我们无比尊贵的本师释迦牟尼佛 还谆谆告诫自己的弟子说:“众比丘,善知识,你们要像煅、切、磨、试黄金以鉴</p>
<p>别真假那样,对我的教言进行鉴别,不能因为尊重我而盲目信从。”</p>
<p> </p>
<p>关于 “登地白衣上师” 的经典依据 请参考:<font face=\"Verdana\"><a href=\"http://www.gelu.org/bbs/viewthread.php?tid=12097&amp;extra=page%3D33\">http://www.gelu.org/bbs/viewthread.php?tid=12097&amp;extra=page%3D33</a></font></p>
<p> </p>
<p>                   三律儀建立攝要決定論<br/>聖教大寶除垢<br/>克珠?格勒白桑  著<br/>…………<br/>《時輪本續》言:<br/>“彼十真實全知者,比丘三類中最勝,名沙彌者居中等,彼等在家為最末。”<br/>“在家除非登地人,灌頂國師不應為,……<br/>  <strong><font color=\"red\"><font size=\"5\"><font face=\"宋体 \">居家闍黎非登地,若時對彼呈供養,<br/>時則於佛陀與法,及僧伽諸轉無敬。</font></font></font></strong>”<br/>“寺祠等行勝住類,出家僧人常行事,三類如若居一處,在家白衣不作為。”<br/>此在家金剛持與出家金剛持甚有差別,更言比丘金剛持增勝。<br/>《時輪本續》言:<br/>“<font face=\"宋体 \"><font color=\"red\"><font size=\"5\"><strong>諸凡在家人作為,擁僕農耕行商販,<br/>乃至賣法心迷亂,此非登地金剛持。</strong></font></font></font>”<br/></p>
<p> </p>
<p>1、由“彼十真實全知者,比丘三類中最勝,名沙彌者居中等,彼等在家為最末。<br/>在家除非登地人,灌頂國師不應為”,<br/>可知:</p>
<p><font color=\"#ff0000\">格鲁传承法脉的“具德在家金刚上师” 没有登地  不应该作  “灌顶的国师</font>”,</p>
<p> </p>
<p><font color=\"#ff0000\">不是说</font> <font color=\"#0000ff\">格鲁传承法脉 <font color=\"#ff0000\">不能有</font> “具德在家上师金刚持”啊。<br/></font><br/>2、(包括格鲁传承法脉的佛法真正)上师标准:<br/>    “如果 真心想 得到佛法知识而从 任何人(应该是包括 出家或在家的 真实清净纯真传承 如来显密教证二法之具德上师)处学得四句(佛法)偈颂经文,也应以师道敬奉他,否则就会堕落畜生道  做狗等,罪业不轻。<br/>因此,上师 不是自己随便决定的,而是 诚心 学习四句(佛法传承的)偈颂经文以上的缘份决定的”(据 拉然巴格西至尊阿旺彭措“兰仁巴”大师《菩提道次第心传录》第44页适当编辑)<br/><br/><br/>3、至尊夏坝仁波切 说:“只要听过我讲的四句偈颂以上法的(学佛者),都算是我的弟子。”<br/><br/></p>
<p>以此因缘,祝愿一切有情 生生世世 依止至尊上师三宝传承,理性热诚、如理如法学修 如来显密教证二法,自利利他、同登大乐地。<br/></p>
<p> </p>
<p> </p>
<p> </p>
<p> </p>
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 楼主| 发表于 2010-4-27 07:29:53 | 显示全部楼层
http://www.gelu.org/bbs/redirect ... o=lastpost#lastpost

祝福自他一切有情生生世世依止至尊上师三宝理信、如理如法学修佛法,
自利利他、悲智胜行,同登大乐地。
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 楼主| 发表于 2010-5-2 22:05:25 | 显示全部楼层

回 90楼(少欲知足) 的帖子

这份说明的起因是:去年上师果硕仁波切在内地时,有法友曾就这一问题请教过仁波切,并将仁波切的答复放在网路上。然而,可能由于当时口译等种种缘故,仁波切的答复内容造成了一定的误解。因此,末学特意透过我们的资深翻译,向上师果硕仁波切请教,得到的答复概括如下三点:

1. 上次是主要就出家戒律问题而作的答复。在家人无法给出家人传具足戒等出家戒体,纵然他是“登地的居士上师”。这是一定的。

2. 根据佛陀的法义,上师善知识有戒律、大小乘、外三续、无上密等类别,只要“具足德相”,不管他是比丘,抑或是在家白衣,都可以为众授戒、传法、灌顶。所谓“具足德相”是指:于共同乘而言,要符合《菩萨地论》所说“多闻大乘经典,持受菩萨律仪,……”等大乘善知识的八种标准;于不共胜乘而言,犹如上师瑜伽所写,“善束三门大慧堪忍直,无谄无诳通达咒与续,真如双十建坛善解说,”等必须具足《上师五十法》所说之标准。以上“具足德相”之说,虽为上师之条件,但也很难一一具足,故应至少要具足以上某某条件,或以最低标准来要求即可。

3. 《时轮根本续》等密续中所言“有具足戒者为上。”这有可能是因为,佛陀正法的住世和传承,主要仰赖出家僧众而言,任何宗派包括格鲁派也是如此主张。有颇多祖师大德的著作往往也会强调出家上师的重要性,但并非因此而否定白衣上师。


http://www.gelu.org/bbs/viewthre ... =page%3D1#pid226712
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 楼主| 发表于 2010-5-3 07:21:00 | 显示全部楼层
http://www.gelu.org/bbs/viewthre ... page%3D1&amp;page=1
???????????????????????????? ”又,某一時期,(帕繃喀大師)親口說:甘丹色貢多傑羌 是格魯派智成雙美的成就者,但我一直沒有向他求法的機會。

???????????????????????????? 在(某晚)夢中,我想著去拜見色貢仁波切,便來到一座像寺院大殿般的地方,看見一位稱為“噶欽絳貝楚臣”的大師坐在高座上,相貌卻是色貢多傑羌本人,身披骨飾,手持金鈴杵、尖端放光。我也身披骨飾,手裡拿著一副鈴杵,前去拜見。
?????????????????????????? (色貢多傑羌)將手裡的鈴杵交給我,我則將自己的鈴杵供養給色貢仁波切。一上一下動作之間,(色貢多傑羌)一語不發。
???????????????????????????? 雖然我沒有正式求法,但加持相是明顯的。(色貢多傑羌)一語不發,是求法因緣不成熟之兆。"

為何帕繃喀大師一直沒有求法的機會?傳記中沒有交代原因。這個夢表明了什麽?傳記中也沒有交代。 

????????????????????????
???????????????????????????? 色貢多傑羌,諱昂旺楚臣頓丹(1856-1918),格魯派近代大成就者之一,屬甘丹絳孜扎倉,師承雍增洛桑丹增等,1879年獲拉然巴學位。1895 至1896任不丹國師。1904年以後在拉薩開設經宴,并邀九世班禪至前藏,與班禪互為師徒。

??????????????????????????我( 即仁钦曲扎译师)師父是老拉薩,丹杰林第穆家族出身,所以,對當時的奇聞異事耳熟能详。據他老人家解釋,色貢多傑羌名氣很大,帕繃喀大師一直想求法,卻遲遲沒有付諸行動,主要有以下幾個原因:

1.????????色貢 多傑羌 是個 還俗的在家人,有太太(這可以理解,格魯派人對在家人,尤其是還俗的在家人一向是瞧不起的,赫赫。話又要說回來,其實帕公的一位根本師長達普多傑羌也是個在家人,有太太。達普多傑羌也是法尊法師的老師);
2.????????色貢多傑羌的法 帕公基本都有,沒有特別必要求;
3.????????最糟糕的是,在一次大型法會上,色貢 多傑羌 公開嘲弄 帕公的師父達波仁波切(造“六加行有緣颈嚴”的那位)是個沒喝過多少墨水的鄉巴佬,如此等等,令帕公徹底斷了求法的念頭。

????????????????????????儘管如此,後來帕繃喀大師還是做了那個夢,據我師父講,做夢那天是色貢多傑羌的圓寂日。

????????????????????????這個夢很重要,因為當時色貢多傑羌是“甘丹耳傳變化經函”的持有者,雖然沒有正式求法與傳法,兩位大師通過夢境,完成了“耳傳變化經函”的交接,帕繃喀大師也就成為繼色貢多傑羌之後,格魯派“耳傳變化經函”的持有者。(這大概可以論“代”,因為不可能兩個人同時有此秘密傳承,但太秘密了,誰也不知道現在是第幾代,所以,別問我,呵呵。)

????????????????????????色貢多傑羌 傳 康公大威德與時輪等,有師兄已經說了。

????????????????????????現在,大家知道了,色貢多傑羌是耳傳變化經函的持有者。除了這些,色貢多傑羌還有很多“稀奇古怪”的法。
????????????????????????據說,色貢多傑羌遺體荼毗的時候,很多人看到集密等“一般”本尊,有個弟子卻看到火里有個碩大的驢頭!他當時很沮喪,以為惡業太重。後來得知,色貢多傑羌得"驢面勝樂金剛"成就,到最後一刻,也不忘對弟子開個不大不小的玩笑,哈哈。“

http://www.gelu.org/bbs/viewthre ... page%3D3&amp;page=3
??????????????????????&quot;十世班禪大師無疑是位民族英雄,但也絕對是密法的導師,他老人家受過最圓滿和嚴格的顯密教育。大師修持也極爲精深。 舉個例子,據看押大師的獄卒撰文回憶,大師在獄中除了吃飯睡覺,就是念經,全然不爲惡劣的環境所動搖!
?????????????????????? 1988年, 至尊夏日東仁波切曾專門請十世班禪大師在北京西黃寺傳過十三尊大威德灌頂。 我那時還小,什么都不懂,沒能參加。先師楊(德能)老師和胡(繼歐)老師都參加了,本論壇很多法友的上師或上師的上師也都參加了。 夏日東仁波切在請法、傳法這些事上從來一點不含糊,絕不會因十世班禪大師有“班禪”的名號就爲了面子而請法。 而且後來聽說仁波切向大師請法殷重到令我很訝異的程度,那時還心想,仁波切也是持教大德,歲數比大師又大許多,有必要嗎---這當然是無知。
??????????????????????我的大恩根本上師楊(德能)老師和胡(繼歐)老師依止很多西藏、蒙古大德學修過,又在法尊法師座前依藏文詳細學習過諸多教法和經論,但兩位尊長只講法,從不傳灌頂。二位尊長深得至尊夏日東仁波切、巴庫拉仁波切、賽倉仁波切等持教大德讚許。
???????????????????? 賽倉仁波切還特命一些漢人弟子到老師座前聽受密法教授。 這算不算承認呢? 此外,二位尊長年輕時依止過的北京密藏院寶金剛喇嘛也是位在家上師(曾專門單獨給兩位老師講授勝樂身中圍和那若空行母達四十日之久),得到過九世班禪大師和現世嘉瓦仁波切攝受稱許,收受了很多弟子, 如何衡量他被不被承認呢?

????????????????????我認爲 在家不在家不重要,選擇上師是很個人的事,標準只有一個,就是顯密廣論中開示的善知識德相。 至於公眾意見,也應當基於顯密廣論中開示的善知識德相,當然佛教尤其是格魯傳統特別提倡別解脫戒,所以公眾意見會更傾向於出家上師。 在選擇上師時,公眾意見只是參考,一定要自己依廣論中開示的善知識德相觀察抉擇
????????????????????很現實地講,像前述三位在家上師本來就廖如晨星,今天是否還有這樣不具轉世化身名號卻圓滿具足善知識德相的在家上師我也不知道(注意:我的評論不涉及薩迦法王等非轉世化身的持教大德,也不涉及哲布尊丹巴等轉世大德)。 個人擇師一定要加倍小心,除個人觀察外,也不妨多方打聽,不要急於作出結論,現在無論漢藏,無論在家出家,無論格魯非格魯,最不缺的就是假冒偽劣的“上師”。 &quot;

祝福自他一切有情生生世世理信、如理如法学修显密教证二法、欢喜至尊上师三宝!!!
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发表于 2012-3-10 22:31:34 | 显示全部楼层
偶然看到此贴,没有细看,即使粗粗一瞄。
也是惊得的脚心手心直冒汗。
1、第一涉及面太广。
2、是否准确理解格鲁教义精神。都不要轻易夸海口,仅仅看过宗大师父子三尊、温萨瓦、四世班禅大师、帕公文集目录就知道汉地都差的太远。我们依然了知的不过是格鲁的凤毛菱角。
3、很容易涉及菩萨戒第一条。特别容易引人联想到动机。非常非常危险。
阿弥陀佛,无论如何,广论依师之道是绝对正确的。

耐心好好学习才是王道,我一项是敬佩宗澄、宗峰等法师,低调谦逊,就是扎扎实实的学习,其他的,现在谈什么都为时过早。
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发表于 2012-6-11 17:41:15 | 显示全部楼层
没想到自己也会跟帖进来。恐怕这也是一种“缘”吧,以前还从来没在其它地方见到过雪冬儿兄在这里所帖的这一话题。
我也是一名学佛弟子,而且刚好就是敏公恩师的弟子。说是“敏公恩师的弟子”,一是因为我是在敏公恩师那里受的皈依,二是得到过恩师的传法且现仍在学修过程中。所以,我是这么自认为是敏公恩师的弟子,不知这“自认为”的分析思路是否符合雪冬儿兄对于“理性”概念的阐释?
其实,有自己传法上师的学密法的弟子,对自己的上师都会有一种无比的热爱的。当然,这种热爱,有的人显露的强烈、快速一些,有的人显得平淡、迟缓一些。从缘起的角度看,这很自然。那么,我们学佛弟子,除了不像世俗中研究佛学的研究者以外,确实还比他们多了一份连我们自己有时也会很惊讶的“热忱”——宗教的热忱。我们讲,世俗研究科学是理性地,而我们作为佛弟子学佛也是理性的,那为什么我们还多需要一份那种宗教的热忱呢?我想,这其实还是一种缘起,也就说是往生接触佛法的现世等流果吧。因为,可能在一般无宗教信仰的人看来,我们的这种“热忱”显得有点非理性。看看三步一拜朝圣的善信们吧!他们为什么会那样?!在一般人眼里,确实不可思议。
那么,有了这种“热忱”,在我自己体会而言,它可以与我的“理性”形成相辅相成的关系。因为,我回顾自己的信佛因缘,确实是“一下子”进入的,通俗地说,就是时间到了。因为我是看了一部很浅显的佛教知识读物,就知道(至少是情感上的知道)这是我的皈依处。那么,也就是说,我并没有经过系统深入地研习佛法后,才从感情的热忱上来“培养”对佛教的认可。说出这一点,可能在雪冬儿兄的“理性”那里会有些过不了关,因为我不是去分析研究后地信佛,而是别人(那本佛教读物)告诉我一些佛教的知识,我自己就从“感情”上接受了。
那么,在说说我与敏公恩师的法缘吧。其实,我之所以先引上面这些话,估计同道师兄们也大致猜出我要说的了。没错,我与敏公恩师的法缘,确实也不是“分析研究”、“考察辨别”后的“理性”选择(在认识敏公恩师前,我完全没有亲身接触过任何显、密的法师;我这里的“接触”指的是皈依学法,这是有限定意思在内的,而非一般泛泛所指的“碰到”),基本完全可以说,就是一种缘;而且,我把这种缘至今还在通过上师三宝的加持和自己的努力之下,把它给延续增上着。在我肯定不算勤快地学佛的十多年中,我个人的亲身感受和实际碰到的情况,都告诉我,我遇到了一位明师!尽管,我知道今后要走的学佛道路还很长,但我已经历过的体验告诉了我,我的选择是“理性”的,虽然我没法来让雪冬儿兄及其他同道师兄为我这种“理性”来作为全面、深入地鉴别,恐怕只能玄奘大师说的那样,“如人饮水,冷暖自知”。
好了,对于我们学修密法的佛弟子来说,其实,我们每个人对自己上师的那种感念、期待,对上师所给予的加持、帮助,应该都有属于我们自己的“亲身体验”。每个人的体验可以拿出来作为学习上共享,但毕竟从体验的第一刻获得学法殊胜利益的,总归是这个假我的自己吧。那么,其实只要我们自己确实知道自己在干什么,确实也获得了得到益处的那些大大小小、多多少少的自身体验,那我想,我们就可以给自己的信念再加上一把牢固的法益之锁!并在今后不断生生增上,不断获得法益!
这样一来,在网络这个公开地、谁都能说上几句的环境内,来辨别如雪冬儿兄的这一话题,或许就显得不那么重要了。因为我相信,我们都和雪冬儿兄一样,假如我们都有自己的学法上师,那么,只要我们在自己得益的前提下继续跟随上师修学,相信最后都能殊途同归的!佛在世时,也有了义、不了义的方便说法;即便如雪冬儿兄在这个帖子里时时举出的“无比尊贵的本师释迦牟尼佛还谆谆告诫自己的弟子说‘众比丘,善知识,你们要像煅、切、磨、试黄金以鉴别真假那样,对我的教言进行鉴别,不能因为尊重我而盲目信从。’”——这一教言,我们也可以“理性”地去“鉴别”一下他的对或错、精确不精确而不妨吧?——如果一切都可质疑的话。
最后,我引用一下我的一位同门师兄在他与我互通邮件中的教言,尽管我不知道这是他自己写的还是引用其他什么人说的,但我愿意与大家一起分享这三句话给我的喜悦:
当你放下追求舒适的渴望时,真正的满足才会生起;
当你不再兴奋地追求满足时,生命的真实之美才会降临;
当你能够不带幻想地觉知实相,并且承担所有痛苦与危险时,才会达到真正的解脱与安稳。

也感谢雪冬儿兄时时提醒我们、相信我们大家也都会无比愿意地信受——
顶礼至尊文殊上师宗喀巴大师!!!
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发表于 2012-10-9 11:13:04 | 显示全部楼层
敏公法师多年来在汉地讲法,悲心和功德很大,但他老人家的一些做法和看法未必就对。这一点需要分别对待。比如这个问题,再比如法师关于“传承”的说法,就很有问题。法师本人在谈到《广论》的传承时说过:

现在还谈一谈,我们寺院里边呢,经常会出现关于传承的问题。本论的传承,我们是海公上师的传承了。海公上师在康萨仁波卿的座下,他学过《菩提道次第》,也学过《现观》;同时透过佛爷,他是学过阿底峡尊者的一部,叫做《菩提巴他扎底邦》这部书,这部书五部论的总的传承都有的。

那么后来,我在南无寺的时候,佛爷慈悲,又特别给我加了一个,为我一个人传了一个菩提道次第跟五大部的传承,叫《降区朗杰突突》,又给我个人传了一次。那就是说,海公上师的传承,佛爷又加上一个传承,菩提道次第跟五大部的是够的。这方面请大家放心,不是乱说。


从这一段来看,法师的《广论》传承来自两位善知识:达吉活佛和能海法师。先说达吉活佛这一支。文中提到阿底峡尊者的《菩提道灯论》和宗喀巴大师的《菩提道次第摄颂》,但得到这两部的传承不等于得到了《广论》的传承,更不等于得了五部大论的传承。又没有其他记载证明法师曾经从达吉活佛这里得过《广论》的传承。那就是从能海法师那里得的了。但是现在公开的能海法师的传记和弟子们的回忆录中,没有他讲过《广论》的记载,纵然他可能跟着康萨仁波切学过菩提道次第和现观,但没有讲过广论的话,门下弟子们还是得不到广论的传承,除非从其他上师那儿得。

那么法师究竟有没有广论的传承呢?从上面一段话来看大概是没有的。其实也不用这么费劲,只需要法师清楚地告诉我们:他是什么时间、在什么地方、听哪位上师讲了广论、听完整了没有就行。这不是件难事。
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发表于 2012-10-10 16:19:23 | 显示全部楼层
延陵季子 发表于 2009-1-18 05:39
一般而言,一个学佛人之所以不出家,都是因为迷恋于俗世的生活,一个迷恋于俗世生活的人,虽然或许内心有解脱 ...

不是所有白衣在家人都是迷恋世俗生活的,佛菩萨同样有白衣在家像的。你的观点不知道怎么这么片面。
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