楼主: 德格娃

母语与民族文化:一位海外藏人评说藏人文化网

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发表于 2004-5-25 10:32:28 | 显示全部楼层

[闲聊]不会讲母语的少数民族们啊!

这是DAN先生在社区藏传佛教栏目“谁说藏族大学生迷失了方向?”讨论中的跟帖。我非常赞同,我看放在这里也同样使用。<BR><BR><BR>我们都是历史的牺牲品啊。我们谁不想用自己的母语讲话?谁不想用自己的母语写作?可是历史使得我们一大批人生活在汉族和少数民族杂居的地区,我们由于环境影响,从小失去了自己的母语。山鹰组合有个新专辑叫《忧伤的母语》——这个名字道出了我们的处境的滑稽和尴尬。<BR>所幸的是,我们仍然能用汉语继承自己的民族文化,抒写自己的民族历史。我们爱自己的民族,立志为自己民族文化的弘扬和传播有所作为,并且身体力行地去践约——这是当下我们所能走的唯一的道路!<BR>没有少数民族文化就没有中华民族文化;小河没有水,大河就会干。<BR>会母语的,不要安于现状;不会母语的,当策马扬鞭! <BR><BR>没想到,达瓦先生的观点,直接将这个观点全盘否定了。<BR>达瓦先生的意思是,只要不用母语,就不要谈什么发展和弘扬民族文化。<BR>纵观前面的帖子,客观地说,达瓦先生是一位忧国忧民之士。但是所论观点。未免偏颇。<BR>我知道,藏族文化的精髓是藏传佛教。众所周知,藏传佛教代表了藏族文化的主要方面。<BR>但是,藏传佛教来源于印度,最初是由印度语,古梵文,甚至个别经文是从汉语翻译过来的。<BR>照达瓦先生的观点,大家一目了然,这都是在弘扬印度文化、梵文文化、汉族文化……那么藏族文化赖以存在的藏传佛教文化呢,原来不是藏族的文化?!——何其荒唐!!<BR>照此观点,可以推导出一系列荒唐的观点。这里从略。<BR><BR>达瓦先生较为极端地以为,民族文化的发展和弘扬,必须要民族语言。历史上蒙古民族攻入青藏高原的时候,都在说着自己的语言,但是却信仰了藏传佛教。他们没有忘记母语,却改变了信仰。这个例子可以反驳达瓦先生吗?<BR><BR>目的是一样的,都希望民族文化振兴,母语固然重要,但过分夸大其作用,就显得狭隘且不现实了!<BR><BR>供大家讨论!
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 楼主| 发表于 2004-5-25 10:45:42 | 显示全部楼层
讨论显得有意义了。不是吗?对达瓦和阿里狼客之说,我均有赞同之处。的确,“……我们由于环境影响,从小失去了自己的母语。……所幸的是,我们仍然能用汉语继承自己的民族文化,抒写自己的民族历史。我们爱自己的民族,立志为自己民族文化的弘扬和传播有所作为,并且身体力行地去践约——这是当下我们所能走的唯一的道路!”但也的确,“用中文写诗或小说表达您对民族的眷恋和热爱等等,都是渲泄或表达你个人的感情,如果表现了很高的艺术才华也是你个人的成功,但对于西藏文化的发展并没有或几乎没有任何的意义,西藏文化的丰富和发展程度并不会由于您用中文写出具有很高价值的文章诗歌而有所改变”。<BR>事实上,这里面隐藏着我们这样的失却母语的藏人的莫大悲哀和无奈。
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 楼主| 发表于 2004-5-25 11:20:31 | 显示全部楼层
刚刚和一位在海外留学的西藏女孩网上聊天。她就此讨论说:“我觉得境内境外藏族真的,缺乏交流。”“这是个很好的平台。”“我觉得这是一个很好的开始。”
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 楼主| 发表于 2004-5-26 00:41:54 | 显示全部楼层
呵呵,有意思,这个帖子下面的跟贴忽而出现,忽而消失,这是为何?
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发表于 2004-5-26 10:50:29 | 显示全部楼层

德格娃好!

德格娃,你好!<BR><BR>这是一个很好的贴子。贴子中提出的问题和由此引出的更深层次话题值得进一步探讨。虽然有自己的想法,但我跟贴后觉得自己还是不要参与了,就删掉了自己的回复。<BR><BR>谢谢你的贴子! 请大家继续探讨。
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发表于 2004-5-26 11:32:21 | 显示全部楼层

[问题]请各位有识之士关注讨论!

“用中文写诗或小说表达您对民族的眷恋和热爱等等,都是渲泄或表达你个人的感情,如果表现了很高的艺术才华也是你个人的成功,但对于西藏文化的发展并没有或几乎没有任何的意义,西藏文化的丰富和发展程度并不会由于您用中文写出具有很高价值的文章诗歌而有所改变”。 <BR><BR>从前面达瓦先生的帖子,以及以上的这句话,可以看出,此君是个“语言救族论者”,或者说“语本主义者”。好像只要懂得民族的母语,怎么折腾,都是弘扬和发展了民族文化;反之,就只能是宣泄个人的感情。这里就涉及了一个问题,语言到底是工具和载体,还是最终目的?<BR>打个比方,比如说母语是木桶,达瓦先生的意思是,只有用木桶装的水才能叫水;而铁桶,塑料器皿装的,即使是水,那也不能叫水;你要是拿木桶装水,你就是丰富和发展了水文化,你要是用别的器皿,那你只能是满足了自己的解渴欲望……<BR>我想知道,由于历史的原因,藏传佛教针对世界上飞速发展的科技、信息文明,针对不同的种族对症下药,由此传播到了世界各地,且得到了越来越多的人的认同——这是否是藏民族文化的弘扬、丰富和发展?<BR>如果是,在这一过程中,高僧大德们难道都是用藏语在说法和灌顶吗?应机说法、随机说法、方便法门从何说起?<BR>世界各国、中国各个少数民族对藏文化的理解、兴趣乃至神往,是因为藏语言的发音优美、书写漂亮?还是因为透过这一载体,所蕴含的民族文化的精神丰富、伟大、灿烂、历史悠久,独特?……<BR><BR>强调母语的重要性,这是一个民族区别于其他少数民族的标志之一,但不是唯一的标志。伊斯兰文化并没有顽固地坚持阿拉伯语来传播弘扬,但它深入到了中国大地以说汉语为主的回族等各个伊斯兰民族中间。语言在这里实现了它的载物功能,伊斯兰文化由此深入这些民族的人心。<BR>达瓦先生的用心何其良苦,但是缺乏应有的高度,不愿意面对既在的现实。这种观点使得藏族的一大批失去母语的人悲观而无望,对自身的进步和努力滋生怀疑,消极而无奈地把希望寄托在用母语写作的少数精英身上,人为地将用中文写作的实际上占有相当比例的藏族文化人排除在“藏族人”这个圈子外。<BR>这是一厢情愿的想法,也是不尊重历史事实,不针对具体问题提出具体解决方案的书生式的、意气用事的做法。“母语救族论”是一条狭窄的道路,随着科技文明的进步发展,信息时代人们交往的日益方便,真正能代表一个民族的核心的东西,将是宗教文化、价值观、生存观等等随着历史的发展进步而积淀的文化特色与精髓,而语言的功能将越来越退居其后。避重就轻,捡了芝麻而丢失西瓜,是相当一部分民族知识分子的自身的素质以及眼界所造成,应该为他们敲响警钟!鲁迅先生当年想用“医学救国”,结果发现问题的症结不在肉体,而在精神;我也希望,以达瓦先生为代表的“语言救族论”者,能够幡然醒悟,真正触及到事物的核心,发现在语言的载体下,人们的精神世界以及价值观念才是真正值得关注、值得时时警示、值的鼓与呼的唯一!<BR><BR>个人观点,望各位方家指点!
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发表于 2004-5-26 14:51:47 | 显示全部楼层

Re: 看样子我未能表达清楚我的看法。——达瓦的信[转贴]

最初由 达瓦 发布<BR>文字是个工具,但发展西藏文化就只能使用藏文这个工具,从这个角度而言,那些精通中文的西藏血统的作者即使写出煌煌巨著,对於西藏民族文化的贡献却可能不如一个将手扶拖拉机的原理翻译成藏语文的高中毕业生。<BR><BR>以下省略......
<BR><BR><BR><BR>这个比喻很犀利!<BR><BR>这个话题也经常在周围的人们中谈起,自己有时也很迷茫。<BR><BR>在中国内地地区,或者说在中国的主流政治经济文化领域要取得一点成功,不得不需要很好的汉文水平。不知不觉得在接受汉文化的过程中,或者说是主动的去适应汉化的过程中,我们(指主要使用汉语的藏族血统的人)有些人在主流社会中取得了一席之地,但回头看看,代价是自己的藏族身份已经非常淡化了。我想亚东在今年春节联欢晚会上演唱的曲目是《老王》这样一首中原文化背景的歌,就有点让人哭笑不得。要被主流文化的社会承认,藏人精英不得不去作着微妙的调整。<BR><BR>自己也在反思,受教育阶段背了不少唐诗宋词,可自己民族的“唐诗宋词”一个都不知道,在现在的环境里,可能算是个所谓的“知识分子”,但对自己民族的文化来说,还不如个小学生的水平。<BR><BR>有些汗颜..
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发表于 2004-5-26 15:03:08 | 显示全部楼层

Re: [分享]这一组有味道!

最初由 空中一鸟 发布<BR>失却母语,用中文生活交流的相当一部分少数民族青年(不仅仅是藏族),他们本身就在使用母语的人中间有低人一等的感觉,我好多次亲眼见到脆弱的同胞被懂母语的人挖苦得流泪。<BR><BR>以下省略......
<BR><BR>呜呜<BR>深有此感<BR><BR>不过,<BR>我不怨天怨地,(因为没有用)<BR>也不接受同情和悲悯。<BR><BR>我想,拯救濒危的语言和文化,特别是在强势文化的压力下,应该多采取行动,寻找对策。<BR><BR>在目前大规模保护民族文化的行为不太可行的情况下,个人和民间组织的努力是很有必要的。<BR>在新西藏bbs上就经常有这样的网友作出努力,比如前两天一个叫老渔翁的网友就建立了一个藏文聊天室。 赞!<BR><BR><BR>此外,我觉得青海电视台的藏文部值得一题,在藏文化的弘扬方面作的努力是很好的。不像西藏电视台,什么时候打开,都经常放着拙劣的连续剧。<BR><BR>每天下午5-6点期间青海电视台就是藏文节目时间段,大家有兴趣可以看看。
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发表于 2004-5-26 15:30:42 | 显示全部楼层

Re: [公告]看了德格娃的帖子!

最初由 阿里狼客 发布<BR>你跑到一个木匠那里,却要让他给你做一些铁匠的工作,这哪里有交流的余地呢?<BR><BR><BR>以下省略......
<BR><BR>看到这句话,有点感触想说说,没有仔细详读上下帖子,希望不是断章取意,呵呵。<BR><BR>记得看一本书上说在美国纽约,充斥着藏人演说家,具体好像是说3个藏人中就有一个天生是政客,当时觉得有些好笑。<BR><BR>后来还和一位朋友讨论,提到一位国内藏文老师出国后没有回来,后来听到他在美国自由亚洲之声电台发表不利于官方的言论,当时,我对这种行为不屑,认为“对于藏区的帮助,在国际上发表几句政治言论不如在藏区修一个学校”。<BR><BR>但现在看法有些不同了,在近十几年中,国内藏区经济,文化,宗教方面应该说是有显著变化的,而这些变化并不仅仅是国内藏人的功劳,同样,也不仅仅是海外藏人争取来得。<BR><BR>记得一位朋友说起,国内某藏人高级官员的子女中有两个分别在为国内官方和海外藏人组织工作,对这两个子女,这位官员都持支持态度,因为他们都在为藏人,藏区做事。<BR><BR>或许在当前的形势下,来自国内,国外的力量一起作用,会对藏区的发展更有好处。<BR><BR>此外,我想说,政客和文化工作者,教育工作者,科技人员的分工同样是不同的。对于那个笑话,说美国宇航员在太空看到阿卡们在拍手辨经,我也笑了。但对于在国际政治舞台上,我想政客们类似的表现显然是必要的,或者说在目前的国际政治形势下,是非常有必要的。<BR><BR>一句话,有钱的出钱,有力的出力,民族文化,经济等综合实力的发展需要综合多种力量的共同作用。
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发表于 2004-5-27 10:28:11 | 显示全部楼层

平和是否可以成为藏人网的主题?

达瓦老师的帖子引起了大家的争论,有人在为他辩护,有人在指责他“搅浑”了这个网站,两个方面争论的很激烈,充满了火药味。<BR>  在这里争论谁对谁错已没有任何意义,因为每个人的经历,挫折的不同,对我们自己民族的看法,以及思考也是不尽相同。不管是内地藏人,还是海外藏人;不管是西藏人,还是安多人;不管是会说藏语的人,还是不会说藏语的人...等等,我们对自己,对我们的民族有太多的希望,也存在太多的无奈!每个人都有自己的想法,你不能让所有的人赞同你,若真这样,我们这个民族就无药可救了。<BR>  现代社会的人都在追求自由,网络给了我们很多的自由,但网络真的“自由”吗?未必!斑竹具有绝对的权利决定这个自由的限度。可幸的是藏人社区的斑竹给了这里相当的自由,才得以有今天的这个争论。如果斑竹限制了这种言论的自由,那么真正使网站夭折的不会是唱“反调”的一些帖子。<BR>  很多人都在怀念“五.四”,那个让所有人思想放飞的年代,中国近代史上最自由的时刻。那时,不同的思想,不同的追求并不是让中国倒退,促使她的灭亡。而恰恰是一种苏醒。我们在这里能不能有机会隐约闻到‘五.四’的余味。<BR>  “藏人文化网”对藏族名人,藏族文化的概念是在你们立场之上的,不能代表全部。可以客观的说,你们已经限定了“谁能在这里发言”。你们所画的圆,半径已经定好,站在圆外的人无法了解你们。<BR>   不过还要感谢斑竹能将这个争论的过程全部展现在这里,让我们有了更多的希望,我们是殊途同归-----都是默默而强烈的爱着这个民族,一个脆弱,需要我们使之强大的民族。<BR>   奉上一话以共勉“路漫漫,其修远兮,吾将上下而求索”。
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