楼主: 德格娃

母语与民族文化:一位海外藏人评说藏人文化网

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发表于 2004-6-3 13:09:17 | 显示全部楼层

[问题]我们是临渊羡鱼,还是退而结网呢?

首先声明,阿里狼客是藏族。是由于父亲被下放劳动,母亲带我们在一个汉族地方生活,从小没有语言环境,没学下藏语。<BR>此后一直在学习汉语直至大学毕业。<BR>工作后(糊口的活计)也是用汉语。<BR>后来呢……想为自己的民族做点事情,就费力去做了。没想到是用的汉语,被一些国内外同胞排斥,真是有苦难言哪 <BR>……<BR>对楼上朋友们的争论,我有自己的观点,已经说得很清楚了。<BR>我非常欣赏清湖月影的帖子,客观,中肯,结合实际谈问题,不是那种想“提着自己的脑袋脱离地球”的人的说法和做法。这是一种科学的,务实的,冷静的,真正能解决问题的态度。<BR><BR>这些争论让我想到,我们是“临渊羡鱼呢,还是退而结网呢?”这一问题。<BR>临渊羡鱼,我们掌握汉语和英语,以及其他语言的藏族人,就悄悄地坐着,看掌握母语的同胞们为民族文化弘扬和发展出力,做一个旁观者就可以了;<BR>退而结网呢,就是接受达瓦先生以及TIBET网友的理论,然后放弃我们的汉文网站,立即转入对母语的学习。等学好母语之后,用母语来办一个网站,再来谈藏族文化的弘扬与发展的事,否则,我们哪里有资格做这些事呢?<BR><BR>不知道怎么办才是好,请明眼人来指点迷津!<BR><BR>(这里透露一点,我们计划在一到两年之内,开办藏文和英文网页,这算是弘扬和发展藏族文化了吧 :cool:
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发表于 2004-6-4 13:03:43 | 显示全部楼层
有分歧是正常的,借用邓小平的一句话,“不争论,向前看”,想必对大家都有好处。<BR>其实不懂母语对好多人来说确实是一种遗憾。虽然不懂藏语,不过大家都是同族人。
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发表于 2004-6-4 14:46:43 | 显示全部楼层

[闲聊]读后感

如果<BR>   下辈子  我们  都 换了一个民族 换了一个地域  出生<BR>        会为什么而争论呢?<BR>      指月之指  非月也  看清月亮  才不辜负指月之指<BR><BR>那些能在藏区生活能接触藏语的朋友们     何其有幸<BR>那些不能说藏语 能用文字写作的朋友们    何其有幸<BR>那些想了解藏族 热爱藏族的朋友们        何其有幸<BR><BR><BR>
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发表于 2004-6-8 12:51:39 | 显示全部楼层

[分享]以此与海内外藏族同胞共勉:)

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发表于 2004-6-13 17:09:44 | 显示全部楼层

回复玛吉阿米——

“藏人文化网”对藏族名人,藏族文化的概念是在你们立场之上的,不能代表全部。可以客观的说,你们已经限定了“谁能在这里发言”。你们所画的圆,半径已经定好,站在圆外的人无法了解你们。<BR><BR>藏族名人的概念应该是清楚的吧?藏族文化的概念也应该是清楚的吧?<BR>——这不是个立场问题,而是一个常识性的问题!<BR><BR>如果你的意思是我们网站收录的名人不全,这个可以理解。因为我们的网站刚刚开办不久,许多名人的资料正在不断搜集整理中,相信你也可以理解我们。如果你的意思是我们站在我们自己的立场上在界定名人的话,我感到茫然……因为名人就是名人,无论你站在什么立场上,他(她)还是名人。不能说你站在革命的立场上,就否认蒋介石是名人,站在反革命的立场上就否认毛泽东是名人吧?无论你站在什么样的立场上,阿来、韩红、泽朗王清……等仍然是名人吧?我相信我表达清楚了这个问题!<BR>——这是指我们网站前台(即资料库部分)的定位。<BR><BR>至于说到发言,我们的社区是向所有人敞开的!什么时候、什么地方我们表达过不让什么人发言?你已经看到了,目前我们的社区里注册的会员不仅有藏族,还有汉族;不仅有国内的,还有国外的。相信他们不仅有着不同的职业,也有着不同的文化层次。相信在以后的时间里,会有更多有名或者无名、熟悉或者陌生,操着不同职业不同语言的各种人加入我们的社区。怎么能说我们“已经限定了谁能在这里发言”?而且,我们没有画圆,也没有定半径,要了解我们的话,可以通过资料和社区来了解啊。 :)
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发表于 2004-6-13 23:00:05 | 显示全部楼层

普巴金刚

No.29  看样子我未能表达清楚我的看法。——达瓦的信[转贴]<BR>No.47  Tibet Culture in Chinese or in English? ---To Dawa<BR>No.49<BR><BR>语言的问题,对我们一大批丧失母语的人来说的确是个隐痛。记得我的家乡,在我小时候,父辈们如果讲藏语会被视为是在说黑话而遭到批斗。那是一个极左的年代……事已至此,即使今天西藏获得了多么大的自由,这一大批人的语言能有个迅速的转换,我认为仍然是个疑问!我们也非常关注母语教育,希望我们的下一代再不要发生这样的悲剧——我指的不仅仅是语言!<BR>但是,在这样的一个历史断面上,就因为语言问题,断然地将这一大批人——他们的存在、他们的辛酸、他们的努力和创造,甚至他们所赢得的光荣和骄傲嗤之以鼻,漠视,甚至想踢出局外,这是一种什么样的惟语言论者?!泰戈尔的绝大多数作品是用英语创作的,他获得诺贝尔文学奖,难道不是印度人民的骄傲?难道他的作品没有成为印度文学的一部分?据我所知,嘉瓦仁波且的许多著作都是英文的,难道你们也要否认?他通过英语版所讲述的许多佛学观点,藏地的很多大德认为对藏传佛教有新的阐释和贡献,难道它不包含在藏族文化中?那位用藏文写了著作的蒙古格西,你不可能说他是藏族吧?王力雄在用汉文研究藏族问题,他的文章引起了震撼。你不能说因为他是汉族,他的文章是用汉文写的,就与我们藏族无关吧?<BR>——而在这个问题上,Tibet的两个帖子非常的自相矛盾。<BR><BR>记得我们的一位大活佛,他有亲戚在台湾。开放后有一年,台湾的亲戚来看他,晚辈们不但不会讲藏语,而且汉语还是台湾版的国语。虽然交流不太方便,但毕竟是亲人啊!你能想来他们见面的那一幕吗?在场的所有的人都哭了……<BR><BR>我在另外一处的帖子表明了我的观点,转贴过来供批判——<BR><BR>透明的蓝:正因为深思了其历史背景,才会表态。不要总是在祖先留下来的博大而又深厚的传统文化里陶醉。我们已经没有什么本钱了。当藏族之间只能用汉语交谈,当彩色的经帆变成单色的旗帜飘在雪域,当酥油和糌粑的味道示为异味时……呢幸福又是什么呢?<BR><BR>当我在谈论我们民族文化的博大与深厚时,我是基于一种实事——难道不是吗?<BR>记得在上世纪80年代,在一种狂热的文学潮流的影响下,我也曾叫嚣过要反传统。但是,后来在不断的阅读中,我感到了自己的无知——多么令人羞愧!——我连自己民族的文化传统都不了解(更谈不上什么掌握)——我谈什么反?拿什么反?<BR>——那种博大与深厚,是我们真正的营养和血啊!<BR>——那不仅仅是陶醉,是真正的获取与醒悟!那是获救,是一颗飘零的心终于找到了他的归宿——一次灵魂的蜕变!<BR>在更广博的阅读中,我同时还庆幸,那由释迦牟尼用梵语传播的佛教思想——一种伟大的哲学,它涵盖了世间的所有学说——能被我们的祖先所接受!我们的藏文也与佛教有关,是吞米桑布扎受命于松赞干布从尼泊尔学习后编创的。<BR>当成吉思汗(代表蒙古历史和一种强势文化)的铁蹄踏遍大半个地球时,却没有征服吐蕃人。反而是我们的宗教和文化征服了他们——一种心灵和智慧的力量——那种源自佛教的悲悯、智慧和力量。而且由八思巴创制了蒙古文。呵呵,当佛教(由梵文而来的文化)在印度式微时,是由我们藏族用藏文保存并弘扬了它;在我们不会说蒙语的同时,我们的文化却用蒙语影响着另一个民族的历史、心灵、生活方式……<BR>而在当今世界上,藏传佛教和藏族文化,正以不同的文字和不同的语言在世界的各个地区传播——当你了解了佛教,知道了它的哲学含义,明白它是真理的时候,难道你不会为越来越多的人向着这种真理的接近和靠拢而由衷的喜悦吗?政治是变幻的,但真理是永恒的!而真理不以语言和文字的不同而变化。它超越了语言,超越了民族、国家,甚至种族和人类。<BR>藏族文化,如果离开了藏传佛教,他又有多少内涵呢?<BR>——每个人对幸福的理解是不一样的,但内心的喜悦和快乐应该是幸福的基本含义!<BR><BR>如果<BR>下辈子 我们 都 换了一个民族 换了一个地域 出生<BR>会为什么而争论呢?<BR>指月之指 非月也 看清月亮 才不辜负指月之指<BR><BR>那些能在藏区生活能接触藏语的朋友们 何其有幸<BR>那些不能说藏语 能用文字写作的朋友们 何其有幸<BR>那些想了解藏族 热爱藏族的朋友们 何其有幸<BR><BR>——这一段话表达了一个非常好的观点!<BR>这位网友引用的是一个佛教上非常经典的故事。说的是佛讲经时打了一个比方,说佛语(经典)只是工具(大乘小乘的乘是船、载的意思,也就是说是方法,用以度人的工具,目的是要载人到彼岸。等你成佛了,到达了生命的彼岸,这个工具就没有用了),就像用手指指月亮一样,目的是要你看到月亮,等你顺着手指的方向看过去,看到了月亮,我的手指也就没有用了。意思是经典中的教诲只是方法(佛讲经时用的不是藏语和汉语,后来翻译成藏语和汉语一样可以传达佛的教诲,并使许多遵循者开悟,获得成就,即获得智慧和真理,现在佛经的语种版本恐怕非常多吧),你们只要按这些方法精勤地修持,就会到达佛地,获得佛的智慧,那时候,这些法本对你来说就没有什么用了。<BR>同样的,语言只是我们思考的工具,思考的结果指导我们的行为。同样的道理,无论用那种语言都可以表达、都可以指导人的行为。说得高拔一些,只要能指向真理,获得真理,进而能为人类服务,你运用的是哪一种语言又有什么关系?现在大有翻译的人才在,传媒又如此发达……<BR><BR>——另外,我们是一个信仰佛教的民族,我们相信因果报应和转世轮回。你能肯定你下一辈子仍然转世在藏族?或者转世在人间?一个人有一个人的因缘,一个群体有一个群体的因缘。嘉瓦仁波且说过:我们藏人所遭受的磨难,是集体的孽缘,是我们的祖先在吐蕃时期的战争中造下的孽因,现在业果成熟,就由我们来承受。在一本问答式的著作中,嘉瓦仁波且是这样解释的:“由于对一个群体或者一个民族的强烈的厌恶和憎恨(嗔恨),你很有可能下一世就会转世在这个群体和民族中。这就是因果,是不可思议的。”<BR><BR>——佛经中说,人身难得,既然我们生而为人,就要珍惜。我们努力的学习、工作,不卑不亢,遵循着一种生活的原则和意义,同时追寻更高的智慧和真理。我们目前的环境不理想,是有着一个历史的原因,而历史是既往的已在的事实,已经无可更改。我们的即在和未来才是我们要正视和努力地去改善的。这种改善要有一种大的眼光,而不是偏激的、带着一种负面的情绪……<BR>——也许我们的努力会成效不大,但只要我们为之努力过,并且或多或少是向着良善的方向,我们就问心无愧!
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发表于 2004-6-20 09:58:18 | 显示全部楼层

[转贴]一个大学教授让人发冷汗的讲演(片段)

演讲人:浙大高分子物理郑强教授 <BR>地点:浙江图书馆报告厅 <BR>  <BR>      …… <BR>  “我认为:语言、计算机就是工具。 中国的外语教授讲英语还不如美国卖菜的农民!怎么看待这个问题?日本博士、德国教授说不出英语的多得是!我们怎么能说一个人不会说英语就是文盲呢?语言就是一个工具!你没有那个环境,他怎么能讲这个语言呢?…… 如果我是教育部长,我要改革二件事:第一,取消六级考试,你一个研究生连中文一级都不及格,你英文考六级干什么呢?看看研究生写得论文,自己的民族文化都没有学好,天天考英语──打勾:托福打勾,GRE打勾,英文考出很高的分,可哪个写的英文论文在我面前过得了关呢?过不了关!这样培养出来的人能干什么?自己搞的专业一点都没学好!......说不会计算机就是文盲,这又是一个误区!我现在是教授,我顾不上搞计算机!“ <BR>  “你看我,从高中开始学英语,大学学,硕士学,博士学,花了我多少精力!你说中国人怎么做得出高科技的研究成果?我这几天就教训我手下的几位女学生,问她们在干什么,看不到人影,一天到晚考这样、考那样的,到美国去干什么?在国内要干的事多着呢!你整天考英语,美国人连报个名都要收你们的钱,日本人也是如此,中国学生到日本去要交手续费,到日本留学是为日本人打工,好不容易挣点钱交了学费,读完博士在日本的公司就职,当劳动力,挣了一笔钱后要回国了就买了家电,把钱全给了日本人.你们都没有注意这件事,这里面都是经济问题.这就是素质教育到底是什么。”<BR>      ……
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发表于 2004-6-25 06:42:10 | 显示全部楼层
实际上达瓦先生也是用汉字作为写作工具的专家。他是一位特别有思想的藏族汉语作家。他的确写过不少好东西,是一位优秀的西藏人中的精英。他为西藏民族的历史上写有不少好文章是众所周知的。但是,必定在政治观点上与国内的人大不相同。环境是一个重要方面,另外,他不必要回避什么,也不考虑别人在做什么,只要自己认为是怎么样就怎么样,思想没有包袱,是自由人。<BR><BR>空中一鸟的一个真正的西藏人的条件是什么?(地域、血统?)论地域你也是西藏之外的人(安多),论血统我们也一样(这一点你不会否认吧)?那么,我们如何才能放弃做一个真正的西藏人?户籍、心灵?我们的父辈——沉默中生育和滋养我们的牧人和农民——我们当今社会的大多数——他们没有文化、不识字,对大多数问题(政治的、文化的等等)都不关心(他们只要和平!)“一个西藏人如果真的想避开这些已经被贴上政治标签的问题,唯一的途径可能就是放弃做一个真正的西藏人。”要我们的父母放弃他们作藏人的资格吗? 是一个严肃的问题,难道西藏人里没有了安多巴和康巴不成?难道像华锐这样的典型西藏人要划出藏族不可?
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发表于 2004-6-25 11:28:23 | 显示全部楼层
阿里狼客您好!<BR><BR>含羞梅花鹿您好!<BR><BR>感谢您们给我一个了解西藏,了解西藏文化的窗口.<BR>希望你们和你们的团队继续努力,把网站办好,办下去.<BR>特别的是无论如何都不能让一些~别有用心~的人把网站搅黄啦.<BR>我也是少数民族,我爱我的祖国,我希望我们国家强盛,最重要是我们各民族要团结.
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发表于 2004-6-25 12:30:17 | 显示全部楼层
欢迎你,玉蜻蜓! :) 多多交流!
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